ПОСЛЕДНИЙ МАТЧ 20.10.2019 16:00:00
Сампдория
Рома
0 : 0
Гадания на разбитом корыте...
28.08.2004

Капелло, Пранделли... Косми, Феллер, Дель Нери...? Две недели до начала чемпионата. Мы снова в тумане - как и тогда, в июне - без тренера. И если уход Капелло при всей возмутительности ситуации был благом, то уход Пранделли, напротив, еще больше заставляющий уважать этого человека, с которым мы так недавно познакомились, - страшный удар. Капелло весь прошедший сезон скорее мешал, и провальное окончание в очень большой степени - именно его вина. Тут абсолютно неважно, куда и как он ушел. Неважно, принесет ли он победы нынешнему клубу - в "Роме" ему оставаться не было смысла. По большому счету, последние два сезона все, что он приносил команде, было за пределами собственно тренеских успехов. Это был просто символ победы. И для нас и для окружающих. Гарантия той самой "конкурентоспособности", которая нужна многим игрокам. Великий тренер придавал сил своим именем, внушал спокойствие и уверенность. Как сейчас выясняется, это все было довольно поверхностное ощущение. После прихода Пранделли слишком многие игроки в комментариях дали понять, что Капелло не утруждал себя поисками взаимопонимания. В раздевалке царил разброд, команда фактически была поделена на два лагеря двумя волками в одной берлоге - Эмерсон и Тотти с трудом сохраняли даже видимость товарищеских отношений.

Поначалу казалось, что Пранделли - фигура временная, слишком он казался слаб... думалось, не выдержит, не устоит перед выходками звезд и давлением трибун. Только сейчас понимаю - устоял бы. Если хватило сил принять такое решение, значит хватило бы их и на все остальное. Но сейчас это уже не так важно. Если он и вернется, то только через год. Слишком серьезный срок для команды, которая находится на переломе. Основное, что дал Пранделли - надежду на блестящее будущее, которое нужно сроить вместе. Сейчас, на пороге чемпионата, он же ее и убил. И при этом ни у кого не поднимется рука кинуть в него камень. Он - в прошлом, и, возможно, в будущем.

Кто же в настоящем?

Уже очевидно, что успехов не будет. Слишком нежданный удар перед самым стартом, слишком серьезные потери. Слишком много новых людей. Даже в идеальных условиях нужно время, чтобы они стали единым целым - и с тренером и между собой. А условия такие, что и в кошмарном сне не приснятся. Слишком велика вероятность, что "Рома" вернется к благословенному состоянию,которое большинство из посетителей сайта не застало. Состояние команды, встреча с которой не грозит ничем хорошим ни для одного соперника, но при этом ни на что в принципе не претендующей. Ни на что. Это надо принять, с этим надо смириться. Набраться терпения, склониться сейчас, чтобы со временем по крупицам снова выстроить сильную команду. Это единственный шанс реализовать тот самый проект, ради которого брали Пранделли - и ради которого уже не первый год трудится Бруно Конти - ориентация на своих воспитанников, талантливых молодых футболистов.
Самое сложное в такой ситуации - предугадать и пережить реакцию игроков, тифози, руководства на подобное развитие событий.
Готовы ли смириться с этим игроки? Молодые - безусловно. Они будут расти и набираться сил вместе с командой. У них есть время. Но звезды... Они хотят побеждать. Их тоже можно понять, наверное. Время работает против них. Никто из них не обязан лишать себя возможных титулов ради "Ромы" (хотя кое-кто конечно может и обязан... только бесполезно от него это требовать, если сам не понимает)... и они сейчас будут недовольны.
Тифози... В те годы, когда команда перестает радовать успехами, остаются именно они, не дают опустить головы и забыть то, КАКОЙ город представляет эта команда. Самые верные, преданные, покорные. Те, кто поют при разромах. Те, кто поддерживают несмотря ни на что. Те, кто верят. Но эта масса неоднородна. Ведь мы не знаем, какой процент "воинствующих глорихантеров" окружает сейчас "Рому"... Много ли таких, кто, воодушевившись новыми приобретениями, будут требовать результата? Немало наверняка. Вспомните, какую роль сыграли те, кто бунтовал в позапрошлом сезоне, требуя от игроков побед? Команда была в тяжелом состоянии, а они избивали Зебину, громили машины тем игрокам, кто казался недостаточно старательным, устраивали атаки на дом Канделы... Освистывали вместо того, чтобы воодушевлять. Это нервировало игроков и усугубляло кризис. Многие не выдерживали этого ада - даже Дзампа покинул Олимпико. И очень вероятно, что такое начнется сейчас. Пара крупных проигрышей, и часть болельщиков начнет снова поднимать смуту. Состав силен по именам, так что проигрыш - вина тренера. Подайте его голову! И тренеру нужно будет выдержать. Потому что каждая смена тренера будет гвоздем в крышку гроба новой, еще не родившейся "Ромы". Возможно, я преувеличиваю эту опасность. Возможно, недооцениваю мудрость людей, которые дышат "Ромой"... Тем не менее, сейчас главное найти человека, достаточно сильного, чтобы выдержать, если такое произойдет.
Кто сможет?
Дель Нери - исключено. Он чужак, ему не будут верить, у него не будет причин терпеть все и не уйти в отставку. Косми? Этому плевать на все, но насколько велик кредит доверия к мистеру "Форца Рома"? Как долго его будут терпеть? Насколько хватит его любви, мы ведь не знаем главного - долго ли сможет терпеть он?

Сейчас Рим восхищается поступком человека, отказавшегося от "Ромы" ради семьи... Возможно, наоборот, спасти "Рому" сможет тот, кто готов отказаться от всего ради "Ромы". Феллер, Нела, Пруццо? Возможно. Джаннини, дебютирующий ныне в роли тренера? Исключено, пока Сенси у власти. Но... Маццоне и Бруно Конти - смогут. Они выдержат. Особенно Конти, труд которого лежит в основе всех успехов наших воспитанников.

Вобщем, что я хочу сказать всем этим... Основное - что нужно избежать тренерской чехарды. Это быдет смертельный путь. Путь "Интера", с поправкой на долги и финансовую несостоятельность. Нужно сохранить команду до того момента, когда будет преодолен нынешний перелом, смена поколений, смена приоритетов. Хочется написать - пока не вернется Пранделли и не продолжит свой проект, но все же нет стопроцентной уверенности, что Пранделли - это тот тренер, который сможет вырастить следующую "Рому".
 
Автор: Jackie
 
Kostyanus
интересный вы собеседник, и дискутировать с вами приятно - о футболе, только вот страстное желание сеять истину... все же никто за советом не обращался... не имею пока желания учиться у вас чему-то. и другие не обязательно жаждут...

советы слишком ценная вещь, чтобы так ими разбрасываться....



ну так вот - вернемся к теме обсуждения. Я понимаю Вашу логику относительно слабой скамейки - точка зрения распространенная и что-то в ней очевидно есть.. хотя вот Лацио брал кубок с более слабым составом. при желании впрочем мы можем сравнить 22 человека поименно. результаты не будут такими пугающими...

но давайте допустим, что вы правы на все 100% - скамейка изначально (ну и вообще - состав) не позволял претендовать на победу.

капелло не знал, что у нас слабая скамейка? знал. Он понимал, что слабая скамейка сказывается именно в длительных соревнованиях, таких как серия а? знал. он понимал, что шансов победить в серии а будет минимум (ну если он понимал то самое условие слабой скамейки, которое вы так ярко описали?) знал. так почему он заранее переложил все яйца с заведомо дырявую корзину?

итого - стратегический просчет.

и не нужно говорить о том, что мы боролись не за победу в серии а, а за место в ЛЧ. не было такого.



теперь про милан. я считаю милан именно тренерской командой во многом из-за его развития в последние два года. прошлый сезон они взяли два кубка, но проиграли серию а. при этом начало в чемпионате италии было обескураживающим: милан выносил соперников, громил с огромной разницей в счете. я помню восторг комментаторов - милан наконец-то вернулся... что затем? команда сдулась, очень серьезно, в концовке. по очень походим причинам - не было твердой основы, настоящей мощи. к нынешнему сезону анчи подтянул гайки, сделал точечное усиление состава, закрутил все так, чтобы команда в первую очередь играла по своему сценарию. а соперник уже пытался взломать и преодолеть... причем сделал это в ущерб зрелищному футболу... не хочу сказать, что путь милана привлекает, вовсе нет, команда антипатична и местами отвратительна. это сказано для того, чтобы доказать тренерскую роль карлетто в милане именно как постановщика игры. (не беру сейчас в расчет директивы берлускони о втором нападающем и мегарекорды пирло по пенальти).



>"Матчи с Миланом игрались в очень неудобное время".

Он знал календарь заранее. Уж на второй круг - точно знал, с кем придется бороться и за что. Чья работа была подвести команду к концовке чемпионата в "удобное" время?



>"До сих пор перед глазами первый матч с Миланом в чемпе, когда он с упорством достойным лучшего применения постоянно получал мяч спиной к воротам, пытался развернуться и... падал, пока арбитр покупался было ещё пол беды, но через некоторое время он перестал свистеть, что привело к слишком уж частой потере мяча".



допустим. а не тренер ли должен был в таком случае проявить себя? заменить тотти, дать ему другую установку. некем менять? ну вот не надо, человек, готовый подержать мяч и не упасть на скамейке имелся. другое дело, что капелло не хотел так рисковать - ведь он знает, что в случае с тотти одной искры иногда хватает, чтобы все перевернулось с ног на голову... но не перевернулось. а чтобы победить нужно рисковать по определению, раз уж мощи и силы состава не хватает..

(продолжение наверное потом.. хотя не факт)
SergeyZ
DREAMER - давай вспомним пример из матча сезона 2001-2002 года. Мы все помним на сколько очков тогда Рома отстала от старушки. Так вот игрался в этом сезоне домашний матч Ромы с зебрами, и у зебров был удален мой любимый до прихода суперлегро их игрок юлиано. в первом тайме. И шо бы вы думали ? Липпи перестроил игру и Капелло не смог выйграть у него матч. Причем даже шансов не имел. Это и с Кафу и с Канделя и вообще Рома того сезона была посильней чем Рома прошлого...

В том же сезоне был матч с Интером - тоже пройгран тактически, и не Зеббина тому виной...

Ergo - Капелло стратег. Липпи тактик. Кто лудше для Ромы - не знаю.



P.S. Кстати про неменяемую схему Анчелотти - это ты наверно матч Лечче - Билан не видел... Ну а последнее миланское дерби так ваще, правда там непонятно кто схему изменил - Анчелотти или бберлускони...
denis
Слово "идиотская" не прошло твою внутреннюу цензуры? Забавный ты человек, наверно...

А вообще, смени должность, ты не подходишь для неё абсолютно...



Moderator: спасибо на добром слове и за ценные указания.
denis
Moderator



Я тебе не давал права редактировать мои мысли. В дальнейшем, большая просьба, если увидишь в моих мессагах что-то несоответствующее духу данного сайта - три все сообщение...



Moderator: просьба отклоняется. если сообщение дельное оно остается. Все слова которые не проходят мою внутреннюю цензуру - безжалостно вымарываются. Прошу заметить что модерирование это тяжкий неоплачиваемый труд, и не стоит злоупотреблять терпением модератора
denis
Editor



Я не понимаю, что такое тактическая победа. Какой смысл раскладывать игру на простейшие? Все нужно рассматривать в комплексе. Когда рвали на куски Ювентус или Интер это какие победы были? Ты недооцениваешь значимость тренера в команде. И переоцениваешь силу состава Ромы. В этом сезоне посмотрим, что сможет команда, когда ей перестанет "мешать" Капелло.



Если уж проводить параллели с Примеро, то Рому нужно сравнивать не с Валей, а с Реалом, весьма схожая картина, только без Дона Фабио, хотя у нас состав был более сбалансированный конечно...



Матчи с Миланом игрались в очень неудобное время. Если Рома летала в начале кругов, то к концу, был отчетливо виден спад. Да и Тотти, когда он в ударе - может вытащить команду чуть ли не в одиночку, когда у него не идет, может в одиночку её же и потопить. До сих пор перед глазами первый матч с Миланом в чемпе, когда он с упорством достойным лучшего применения постоянно получал мяч спиной к воротам, пытался развернуться и... падал, пока арбитр покупался было ещё пол беды, но через некоторое время он перестал свистеть, что привело к слишком уж частой потере мяча.



Я не совсем понимаю, почему ты называешь Милан тренерской командой. Анчелотти неплохой практик, у него есть по два квалифицированных футболиста на каждую позицию, а так же один из лучших форвардов мира, и ещё наработанная схемка, которую он практически никогда не меняет. Никаких тактических или стратегических изысков у папа Карло никогда не было и вряд ли будет. Он смог со всеми договориться, поставить игру. Дальше оно само все функционирует, нужно только менять травмированных или уставших в соответствии со списком: Кафу-Шимич, Неста или Мальдини-Лаурсон, Панкаро-Каладзе и т.п. А так же не забывать вместо Зейдорфа выпускать Амброзини во второй половине матча. Вот и весь "тренерский" Милан



Тем не менее, я не приуменьшаю заслуг Анчелотти. Он поставил красно-черным игру довольно несвойственную для Италии, несвойственную и неудобную. В ЧИ практикуется быстрый переход от обороны к атаке, даже в позиционном нападении команды нацелены на ворота и пытаются доставить мяч к штрафной за как можно более короткий промежуток времени.

Милан же наоборот все пытается сделать не быстро, а надежно, долгий, неторопливый розыгрыш мяча, передачи наверняка, иногда кажется, что им и гол забивать не надо особо, просто хочется подержать круглого подольше. Такой стиль ближе к Примере, и достаточно неудобен для Италии. Милан заставляет соперников бегать в отборе, что всегда неприятно, выматывает психологически и физически. Приходится подстраиваться под ритм соперника, атакующий сам выбирает сделать ему рывочек или отдохнуть немного, защищающийся вынужден бегать всегда. К тому же красно-черные очень грамотно используют всю ширину поля, постоянно переводят мяч, все это приводит к тому, энергозатраты соперника зашкаливают. Именно поэтому Милан забил так много мячей в концовке матчей.



Что можно противопоставить такой манере игры? Прессинг и коллективный отбор, мощный заградительный редут в центре, не пускать их к себе, пытаться отбирать мяч ещё на половине поля Милана. Для этого необходима мощная средняя линия, отменные физические кондиции и хорошая командная игра в отборе. Короче, Юве пытался так играть против Милана на выезде в первом их матче сезона, нечто подобное было и в Манчестере в финале Лиги. Оба раза Ювентус был более убедителен, но оба раза ничья.



Ещё один путь – это сыграть в том же неторопливом стиле, самим никуда не спешить, подолгу катать мяч. Так с Миланом играли Сельта и заработала на нем 4 очка в группе ЛЧ.



Теперь о Роме, первый путь для нас явно не катил из-за наличия отсутствия хорошей физ. формы в концовке кругов, второй… Не так просто сменить стиль игры, поменять наработанные схемы и резко начать сушить игру. Да и вообще, думаю, команда подходила к матчам с Миланом, в таком состоянии, что Капелло уже просто играл как мог, в надежде на удачу. У красно-черных было запрограммировано два пика формы в начале и в конце сезона с небольших спадом в середине, возможно даже, что некоторые игроки получили отличные от основной группы нагрузки и выводились на максимум именно на момент спада у остальных, Анчалотти имел свободу маневра, Капелло нет. Дон Фабио вытянул из этого состава все, что мог, не хватило немного, 3-4 футболиста под основой. Миллионов 10, максимум 15... Жаль…



Что касается стратегических игр.... В футбол играют не роботы у каждого футболиста свои амбиции, эмоции, какие-то нефутбольные проблемы, смены настроения, просто полоса нефарта. Тебе кажется, что у Ромы был второй состав в Италии, я же считаю, что в лучшем случае четвертый, где-то на уровне с Лацио. Команда – это не 11 основы, а как минимум 22 игрока и если наши 11 лучших, сильнее, чем 11 лучших Ювентуса или Интера, то это не значит, что наша команда займет место выше, чем эти клубы. Сравнивать нужно именно 22, а не 11. Ещё повезло, что травм было на удивление мало, если бы сложились ситуация, как в Интере в начале сезона, мы бы боролись за зону УЕФА.



В заключении посоветую ставить более реальные цели и объективней оценивать силу клуба, даже если ты за него болеешь и уж точно не винить тренера в том, что он мешает, когда команда показывает великолепный футбол.



Все ИМХО.

Удачи…

Kostyanus
DREAMER - я не играю в стратегические игры, честно.

просто описываю то, что было перед глазами - совершенно тупое бессилие против любой организованной командой, неспособность навязать свою игру, если не поперла божья искра из тотти-кассано-мансини или если не лоханулся соперник.

хоть один матч, в котором мы победили тактически, был?

я не думаю, что у валенсии скамейка и состав сильнее настолько, что она смогла сделать дубль.

Кстати насчет анализа сезона - вобщем мы не раз приглашали высказываться всех желающих - не в форме комментария, а в виде статьи в рубрике "Точка зрения". высылайте на info@as-roma.ru
denis
не рассматривай футбол как стратегическую игру...
Kostyanus
DREAMER - скамейки не хватило для того, чтобы обыграть "Анкону"? "Сиену"?

ты видел матчи, в которых этот "тонкий" механизм в противодействии с тренерскими командами? малезани, дель нери, анчелотти не оставили от него камня на камне. при том, что кроме анчи никто не обладал лучшим составом.



короткой скамейкой все объяснить легко. все удачи - великим гением - тоже. это слишком стандартная формулировка, тебе так не кажется? слишком очевидная. где был тренерский гений в позапрошлом сезоне?



возможно, это бред. вобщем у этого бреда не больше шансов оказаться бредом, чем у вашего мнения.
Lippi
....... фраза о том, что выигрывает команда, а проигрывает тренер негативно влияет на неокрепшие умы. «Капелло мешал, провальное окончание…» Вроде как мнение и надо его уважать, но первый эпитет, который приходит в голову после прочтения – бред.



Анализировать весь сезон в отзывах на статью глупо, поэтому скажу коротко: маленькая скамейка. Все… Капелло достиг хорошего результата для того количества исполнителей, что у него было. Рома вполне могла бы выиграть скудетто, но Милан играл слишком уж стабильно и рационально, к тому же у него было два состава, да и везло иногда красно-черным просто фантастически. В любом случае победил они заслужено.



Но волки провели блестящий сезон. Была Игра именно с большой буквы, команда сезона 2003/2004 была прекрасна, хоть и на протяжении всего чемпионата в голове крутилась фраза: «те, кто играет красивей всех никогда не выигрывают турнир». Именно Дон Фабио сделал этот великолепный и тонкий механизм, он заставлял его работать. Бывало что-то сбоило, не клеилось, но бывали дни, когда на поле была не игра даже, искусство. Поверь мне, дорогой товарищ, если бы гл. тренер мешал – это было бы просто невозможно…

Да он ......... два турнира, в которых принимала участия Рома, но если смотреть на вещи объективно выбрал он абсолютно правильно, если бы мы играли в Лиге, возможно, стоило отдать предпочтение ей и забить на чемп. Не КУЕФА, не уж тем более Кубок Италии не представляют серьезного интереса. А для того, чтобы играть во всех трех в полную силу не хватало ресурсов.

Его уход огорчил конечно, разозлил даже, но сейчас успокоившись я понимаю, что для такого Тренера нужен клуб, у которого нет финансовых проблем, где он может творить, а не строить. Спасибо ему большое, что он перед уходом он заставил команды вспыхнуть. В ближайшее время нас ждут мрачные времена, свет этой вспышки будет греть…



Moderator: Спасибо за мнение и убедительная просьба воздерживаться от употребеления ненормативной лексики
Kostyanus
Эта оценка сезона не зависит от его ухода...

вобщем недоказуемо, но ты это знаешь.
SergeyZ
Предвосхищаю реакцию посетителей не романистов: "пока капелло был - его боготворили, как ушел начали ругать". В чем то они будут правы...
Kostyanus
Forza - провальное окончание - это досрочный проигрыш всех трех турниров, в которых Рома принимала участие. именно он принял решение пожертвовать двумя кубками ради чемпионата. и именно он проиграл те матчи, в которых нужна была тренерская победа, победа за столом. именно он выпустил против милана на сан-сиро заранее убитый состав. 10 человек против 11-ти, зная что победить шансов нет, он не попытался даже хоть как-то рискнуть и перестроить игру команды, которой он 4 раза за сезон проиграл. Именно он поставил игру команды так, что она не знала, как достигать результата в случае грамотного прессинга. Не было ни одного матча, выигранного тренером, ни одного, по ходу которого _тренер_ смог внести изменения, которые принесли успех. Все решало индивидуальное мастерство игроков, вселенский хаос в атаке.
FRONT
Честно говоря, очень несогласен, что "Капелло весь прошедший сезон скорее мешал, и провальное окончание в очень большой степени - именно его вина."

Неужели Editor считает, что та Рома была настолько сильна, что стала второй и провела несколько блестящих матчей именно вопреки, а не благодаря тренеру? Если бы не Капелло, Рома бы вообще ничего не проиграла?

И что такое "провальное окончание"? Последние 2 игры были изначально никому не нужны, Милану проиграли, потому что он был сильнее, а до этого всё было Ок.
 
 
Кадр дня Все фото

Загрузка...
Рейтинг@Mail.ru
Регистрация нового пользователя
Ваше имя:

(будет видно другим пользователям при размещении комментария)
E-mail:
Цифры:

Регистрация позволит Вам оставлять комментарии к статьям и новостям.

Пароль будет выслан Вам по указанный e-mail.

Авторизация пользователя
E-mail:

Пароль:
Еще не зарегистрированы? Вам сюда