Ну да, выигрывают - игроки, проигрывает - тренер, стабильные наши победы - это только ошибки и слабость соперников, и тому подобное................

Играли в открытый футбол - плохо...........Использовали ошибки соперников - играли на контратаках - да все их используют! - и это плохо......А как играть-то ещё?!

А с "Миланом" - манера игры схожа, класс игроков-миланистов - выше.............

При Капелло "Рома" была солидной командой - всегда..............................

Какие игровые связи без нормально проведённой предсезонки, более того - проваленной? Нынешние проблемы предопределил УХОД Пранделли..........

ИМХО, нынешняя ситуация схожа с прошлогодней болонской, когда там вместо Гвидолина пришёл Маццоне......................................Даже Руди Фёллер сказал, что виноваты ИГРОКИ - не хотят работать, как надо......................

Фундамент либо есть либо нет... я вот сейчас вижу, что команда не имеет ни фундамента ни нормальных игровых связей.



по пунктам.



Юве - в прошлом сезоне Ювентус был чем угодно, только не организованной командой. играли как получится. мы их разорвали. кажется, лечче забил им примерно столько же.

хотя тот матч безусловно остается одним из самых ярких, это была не тренерская попеда, а просто "поперло".

Интер - 4-1 было, 4-0 не помню. 4-1 это победа над командой Дзака. следовательно, командой без тренера. Более того, при счете 2-1 мы вполне могли проиграть. Но ИГРАЛИ как боги, тот матч считаю вообще лучшией игрой "Ромы" того сезона. А вот напомню, матч первого круга мы играли с ними сразу после отставки Купера, и вот как раз таки на его фундаменте нерадзурри играли. 0-0 была, без шансов. они закрыли нас.



Парма (4-1) Она в прошлом сезоне слила всем грандам. Пранделли решил сыграть в открытый футбол и получил за это по полной программе. Организованной обороны нам не противостояло.



Лацио -2-0, все кто видел матч, согласятся, до шедевра мансини мы играли без шансов. имхо - даже хуже соседок. гол был нелогичным и сумасшедшим - со стандарта. с игры шансов не было. лациале после гола побегли отыгрываться и пропустили контратаку. 2-0, но это не была безоговорочная победа. большая часть матча прошла в лучшем случае на равных.



Именно не случайность и везение, а два варианта - либо мы играли в открытый футбол (и разрывали всех за счет индивидуальной силы игроков как атаки, так и оброны), либо идеально реализовывали ошибки обороны соперника (в матче с Кьево этих ошибок было всего три. счет 3-0. но команда дель нери нас переигрывала весь матч).

просто бери кассеты и просматривай все эти встречи...



Заодно пересмотри поединки с анчелотти (4 раза и только 1 раз были шансы на ничью), лацио (полтора майма во втором круге), вильяреалом, смешно сказать, хайдуком... для нормального тренера в том сезоне не составляло труда остановить Рому. вот вобщем основная претензия к Капелло по тому году. и еще до ноовго года, сразу после малезаниевской Модены стало ясно, что нам ни хрена не светит в серии а. всем, кроме капелло, который забил ради безнадежной серии а на вполне достижимые кубки.



Тотти при Капелло не чувствовал себя божеством?? вы новости не читали в том межсезонье?? ультиматумы Сенси он ставил уже тогда.



Опять-таки не вижу аргументов - почему при капелло, когда все типа так хорошо работали, могли проигрывать ВСЕМ подряд в позапрошлом сезоне... где тогда был его фундамент?

Editor, неужели прошлогоднее второе место, триумфы на "Юве" 4:0, "Интером" 4:0, "Пармой" 4:1 (в гостях!), "Лацио" 2:0 - ничто?! Случайность, везение, стечение обстоятельств?! Неужели этот, оставленный Капелло, фундамент был недостоин будущего клуба?! Всё просто, был человек, который РАБОТАЛ и других ЗАСТАВЛЯЛ, а как он ушёл, нормально ничего не выходит, потому что не УМЕЮТ - сами виноваты, нечего пенять на Капелло, если работать не умеют.................

При Капелло, кстати, Тотти поднялся на новый уровень в своей игре, соответственно и для команды его значение возросло.............

А то, что Пранделли - ужаснулся, говорит о его проф. уровне: у него было достаточно времени, чтобы работать, у него были хорошего уровня игроки, не хуже, чем в "Парме". Просто ему надо было не болтать и акции покупать, а элементарно работать...............

Вон Капелло пришёл в "Юве" после провала Липпи, но ни слова плохого не сказал о команде, а засучил рукава и поднял команду - вот это тренер!..........

ВСЕ ПРОБЛЕМЫ "РОМЫ" В ОДНОМ: С ИЮНЯ НАЧАЛСЯ РАЗБРОД, БАЗАР, ПОХОЖЕ, НИКОМУ ОСОБО НИЧЕГО НЕ НАДО БЫЛО, ТОЛЬКО БОЛТАЛИ, А ДЕЛАТЬ - НЕТ.......

Тотти при Капелло никого через прессу не поливал, потому что Капелло его заставлял работать. Сейчас же Тотти почувствовал себя ЕДИНСТВЕННЫМ божеством, у него развязался язык, а партнёры на капитана и смотрят..........

Даже Руди Фёллер не выдержал всего этого.................

Фундамент при уходе Капелло - БЫЛ, просто руководство "Ромы" не смогло им воспользоваться правильно........................................

Samuel, ну то один раз было... Самый спад, небось, пришёлся на игру Roma - Modena (1:2)... В сезоне 1996/97 сначала команду из трясины вытянул Лидхольм, а уж потом, в следующем сезоне, пришёл Земан. Мараццина нынче за Torino выступает.

Samuel - есть тренеры, которые закладывают фундамент на будущее. Капелло предпочел экстенсивный путь развития. и ушел, оставив руины.

не разрушил своим уходом, а разрушил годами своей работы. последними двумя - так точно.

эта оценка совершенно не зависит от его личностных характеристик или тренерских успехов. это оценка с точки зрения команды. да, индивидуальные действия поощрялись, но за ними не стояло ничего. команда не в состоянии преодолевать организованную оборону - а ее за счет индивидуальных действий невозможно преодолеть. только командной тактикой. которой не было. а ставить заслугой капелло, что проходили индивидуальные действия у купленного за большие миллионы кассано, воспитанного предшественниками тотти и найденного бальдини амантино - ну как-то несерьезно.

крупные победы штамповали над противником с таким же уровнем организации. об других бились как головой об стенку.



капелло ушел, не оставив дисциплины в команде, не оставив нормального климата - это все же не настолько объективные характеристики. а то, что народ не умеет пасовать - это уже к нему претензии. когда пранделли в первые недели работы ужаснулся неподготовленности команды, его заклевали все, начиная с капелло.

а по сути дела, ничего кроме божественных озарений со стороны некоторых игрокв и не было. командной игры не было и не осталось. а сейчас, когда в моральном отношении у нас яма, в физическом - спад, и дыры в составе, это все вылазит наружу. как оно в такой же ситуации вылазило перед сезоном 2002-03 (не купили давидса, сдулся батистута и тд.)



аргумент с Евро-2000 - не проходит - слишком разная эмоциональная и физическая нагрузка приходилась на наших игроков в тот раз. на чмяке и в португалии все было значительно серьезнее и завершилось плачевнее. на евро от тотти никто ничего не требовал, играл он мало и удачно, и возвратился вобщем-то героем.



насчет вопросов к сенси - ну к сенси вобщем отношение вполне определенное... возможно не вина тотти в том, что он стал таким пупом земли.. но "или так, как я считаю лучше, или я уйду" - это слова не сенси, а инициатива тотти. когда назначали капелло, тотти также не играл такой роли, как сейчас. но то, как капелло не сумел выстроить нормальных отношений с тотти, это вопрос скорее к мудрому тренеру, чем к глупому футболисту.

Да, вот ещё: в 1997 году после провалившего сезон Бьянки и при отсутствии в том сезоне игры у команды, в "Рому" пришёл Земан и всё у него как тренера - получилось. Капелло не виноват, что так получилось с Пранделли или что Сенси и его команда не смогли найти нормального наставника........................

Editor, я высказываю своё НЕЗАВИСИМОЕ мнение. В "курортном" и эмоциональном Риме действительно труднее "забить" на развлечения, чем, к примеру, в "морозном" Турине.......

Что Капелло КОНКРЕТНО разрушил своим уходом, если ты говоришь о "руинах"????! "Ювентини" Эмерсон и Зебина по-любому САМИ уходили по окончанию сезона из "Ромы", был только вопрос, куда..............Капелло объявил об уходе в МАЕ, предоставив руководству клуба достаточно времени, чтобы найти преемника до начала предсезонки.....Да, он более НЕ РЕШАЕТ вопросы команды, потому что работает в ДРУГОМ клубе. Если без него всё так плохо, это проблемы Сенси и ему подобных, это говорит об их профессиональных способностях!

Аналогия твоя неверна: скудетто выйграли после ЧЕ-2000, где Италия, кстати, прошла гораздо дальше по турниру, чем на последних турнирах! Отбил я твой аргумент?

Игра была плохая? Крупные победы в прошлом сезоне штамповали, это при том, что Карью (единственный рослый центрофорвард, которого Сенси приобрёл для нуждавшегося в классном нападающем такого типа тренера Капелло) не оправдывал ожидания....................

А игра, была ИГРА, Editor, она у разных тренеров - разная: если Капелло поощряет у игроков импровизацию, то у Земана или Сакки, к примеру, игроки действуют в рамках тактической схемы "от и до". Естественно, в первом случае игроки должны быть не тупицами, которые тупо выполняют то, что им сказали. Если кто такую игру понять не может, это его проблемы..........

Да, Мараццина повёл себя тогда по отношению к тренеру и "Кьево" по-хамски! Где он, кстати, сейчас? Возомнил из себя преданного Римлянина................

Дель Нери - это твёрдая тренерская рука, она - возможна, если тренер будет гнуть СВОЮ линию............... Фёллер же оказался слишком демократичным для всех этих ПИЖОНОВ................И Дзаккерони такой же, кстати, мягкий..............

А насчёт влияния мнения Тотти, то это вопрос к Сенси........

При Капелло Тотти ничего не решал, для Капелло в авторитете был "правильный профессионал" Эмерсон.............

да, вот еще... никакая "твердая тренерская рука" невозможна в той ситуации, когда тренер - главного тренера - утверждает один из игроков команды. а именно он утверждал и назначение пранделли, и феллера, и дель нери. это изначально - путь в пропасть. тем более дель нери... кто помнит историю с марацциной - благо у нас перед глазами развивалась...

интересно, позволит ли ему кто вести себя так в случае конфликта с кассано, монтеллой или тотти...

Samuel - такое ощущение, что вы кудинова начитались.. про отдыхать и работать...

капелло оставил после себя руины. поймете вы когда-нибудь это или нет... скорее всего нет, ведь "он столько всего выиграл"...

это главный и единственный аргумент.

а то, что у команды последние два года игра была исключительно как бог на душу положит - этого мало кто хочет признавать.

и то, что во многих моментах прошлого сезона, который считается искрометным и прекрасным (да, он был таким, но для отдельных игроков, а не для команды) - это все рассуждения на уровне просмотра обзоров тура.

игры как не было так и нет.

в прошлом году был кураж, везение, удача, хорошее настроение.

в позапрошлом - не было. но было хоть какое-то подобие порядка. на фоне нынешнего конечно. но уже тогда было ясно, что никакие нити в руках капелло не держит.

и в этом - все усугубилось каким-то фантасмагорическим стечением обстоятельств. но и рационально - не было подготовки к сезону, не поставлена нормально физика. многие игроки "убиты" чемпионатом Европы (тогда был ЧМЯК). так что все есть нормальное продолжение позапрошлого сезона. и эпизодический всплеск прошлого года не должен ослеплять. клуб шел к этому. и пришел.

DJ Rome, один только пример - ответный матч финала Кубка Италии: мы только разыгрались, забить два мяча не представлялось большой проблемой, и тут Кассано удаляют СПЕЦИАЛЬНО, хотя там нарушили правила против него и возмущался он справедливо, ну, максимум, жёлтая, а потом и Тотти удаляют.........

В 2002-03 году мы сражались, просто у команды был закономерный спад............

Editor, "просто - расслабились и забили на все" - почему? Сейчас ситуация другая: ушёл человек, на котором держалась игра команды, дисциплина была на уровне (отдельные выходки ТОЛЬКО на тренировках Кассано - искл.), тренер, который держал ситуацию в своих руках и не пускал ничего на самотёк. В Риме хорошо отдыхать, сосредоточиться для работы там трудно, сейчас нужна ТВЁРДАЯ тренерская рука - Дель Нери похож в этом на Сакки, думаю, у него наверняка получится выправить ситуацию.......................

Samuel, да никто нас не засуживал, тем более откровеннно - сами играить не хотели! Прям как сейчас. Зачем пенять на зеркало?..

ПРИМАВЕРУ В ОСНОВУ!!!!!!!!! СЕНСИ - ВОН!!!!!!!!!

засуживали конечно да. но не в ЛЧ к примеру.. а там тоже играли не фонтаном...

просто... нас засуживали в прошлой игре с Интером, когда три гола отменили. и ничего, еще 4 забили. а в том году не смогли. при том, что состав на протяжении тех лет фактически не менялся. нет, если Рома сошла с рельсов, тут уже ни от какого капеллы ничего не зависит. просто - расслабились и забили на все.

Чем же они разные? Налицо спад после прошлогодних успехов, да и засуживать нас начнут со следующей игры-с червями. Да вообче-то пока и засуживать не треба..

В сезоне 2002-03 нас ОТКРОВЕННО засуживали................

да и вообще у команды был спад после удачных выступлений...............

ИМХО, разные ситуации..................

Пинка нашим миллионерам, пинка!..

мда... кое-кто кажись не наблюдал Рому в позапрошлом сезоне... чет не помнится, чтоб капелло мог хоть что-то сделать...

Неужели они не хотят больше играть???................

Расслабились, понимаешь, без Капелло.................

Он прав