нормально так Саб мутит с Кьево и Бари: Стоян - половина у Кьево, Талло - половина у Кьево и играет в Бари, Сабелли в аренде в Бари, и вот теперь Белломо, половина выкуплена у Бари, а вторая осталась принадлежать Кьево, как я понимаю (Бари им летом уступил).

Sergio +1

Цитата
Жанболат пишет: Гойко лучше Стека на данный момент!

интересно, как вы это определили?
Когда Стек выходил на поле последний раз?
По статистике, Гойко выглядит гораздо надежней, но сей час Рома впринципе пропускает меньше, чем в начале сезона, т.к. защита начинает сыгрываться.
А в начале был вообще мрак в некоторых играх, там не Буффон, не Касильяс, не Чех бы не справились...
Вот выкладка:
Мартен Стекеленбург: игр - 9, голов пропущено - 18, средний показатель - 2 - это практически худший показатель в лиге. Хуже только Даниэле Паделли из Удинезе, но он правда всего 4 игры вэтом сезоне провел, и хапнул аж 10 банок в свою сетку... =)
Мауро Гойкоэчеа: игр - 12, голов пропущено - 16, средний показатель - 1,33 - опять же худший, по сопоставимым количествам проведенных игр в сезоне. Можно сравнить с Аббьяти (13 игр, 14 мячей, 1,08), Маркетти (16 игр, 11 мячей, 0,69 в среднем за игру), Вивиано (16игр, 16 мячей, 1,06 за игру в среднем), остальные либо гораздо  больше, либо гораздо меньше (5-6)  провели матчей.
что-то мне подсказывает, что в пропущенных мячах виноваты не только вратари.
Я считаю, надо дать Стеку шанс, просто так мариновать в запасе такого вратаря - это не правильно!

Мое мнение наоборот, Стек понадежнее Гойко. Да, у Гойко отличная реакция и большое везение. Но везение бесконечно длиться не сможет. Очень напрягает его суета при выходах. Надеюсь, все придет с опытом. Но сейчас Стек то не хуже... Последний матч, как раз единственный после травмы, который ему дали сыграть, он отстоял отлично. Скорее всего, с Земаном что-то они не поделили явно... Но, это уже его решения. Он тренер Ромы, а не мы (к счастью )

Гойко лучше Стека на данный момент!

Цитата

Elwyn пишет: Всегда удивляли фразы: "Игрок уровня Ромы"... А можно список критериев, необходимых для получения статуса: "Игрок уровня Ромы". Рома как бы никогда не стояла в одном ряду с Барселоной, Реалом, МЮ, Арсеналом, Баварией, теми же Юве и Миланом. Да великая история, да всегда борьба за верхнюю часть таблицы, да большего всего выиграно кубков Италии (наравне с Ювой), но ТОП-клубом мы никогда не были, мы были особенной командой, влюбляющей в себя своей искромётной игрой, своей самобытностью, сердцем, если угодно, но не трофеями и миллионными трансферами. И вся эта игра достигалась прежде всего стараниями и желаниями игроков, которые никогда не были мировыми звездами (за исключением ряда всем известных игроков). Поэтому на всем этом фоне фраза: "Нужен игрок уровня Ромы" - смотрится как-то нелепо. Что касаемо Стеке. То тут скорее всего его природная вялость, он привык играть на каком-то своем уровне, а Земан привык выжимать из игроков максимум и вот когда нашла коса на камень, Земан сделал свою излюбленную фишку: посадил игрока на скамейку, а на его место выпустил игрока пусть и слабее, но игрока страстно рвущегося развиваться и прогрессирующего изо дня в день и стал смотреть на реакцию, так было и с Ламелой и с ДДР и с Пьяничем у Земана очень четкая позиция: стараешься, выжимаешь из себя максимум - играешь. И все выше перечисленные игроки тому пример. Еще месяц назад Зденек говорил о Пьяниче, что тому еще много всего надо сделать и т.д. и т.п. , мы вполне можем обойтись без него, теперь же все иначе Пьянич игрок основы (не безусловный конечно, таких у Земана нет) и сам Земан признается, что его не хватает. Вся троица, за исключением может быть Де Росси (тот не сразу вкурил) приняла правила игры и все трое были вознаграждены: ДДР стал хоть и потихонечку, но возвращаться на свой былой уровень, Ламела до травмы играл просто волшебно, о текущем Пьяниче вообще кроме как в восхитительных тонах говорить невозможно. А Стек побежал к агенту, чтобы тот нашел ему новый клуб - не хочет и не может он конкурировать, нет в нем мотивации, и место в сборной Голландии он потерял гораздо раньше, потому как опять же не выдержал конкуренции с Крулом. Его ведь вызывают, но в основу не ставят, не задавались вопросом: "Почему?", да потому что и тренеров сборной он убедить не может. Возможно к нему нужен особенный подход, нужно посюсюкаться и тогда он начнет прогрессировать, но здесь с ним никто сюсюкаться не будет - не захочет развиваться и расти над собой - покинет команду. Я конечно расстроюсь сам по себе он кипер не плохой, но надо признать - не идеальный, есть над чем расти и в чем добавлять.

полностью согласен!

Elwyn, класно все описал, согласен полностью со всем.

 Всегда удивляли фразы: "Игрок уровня Ромы"... А можно список критериев, необходимых для получения статуса: "Игрок  уровня Ромы". Рома как бы никогда не стояла в одном ряду с Барселоной, Реалом, МЮ, Арсеналом, Баварией, теми же Юве и Миланом. Да великая история, да всегда борьба за верхнюю часть таблицы, да большего всего выиграно кубков Италии (наравне с Ювой), но ТОП-клубом мы никогда не были, мы были особенной командой, влюбляющей в себя своей искромётной игрой, своей самобытностью, сердцем, если угодно, но не трофеями и миллионными трансферами. И вся эта игра достигалась прежде всего стараниями и желаниями игроков, которые никогда не были мировыми звездами (за исключением ряда всем известных игроков). Поэтому на всем этом фоне фраза: "Нужен игрок уровня Ромы" - смотрится как-то нелепо.
 Что касаемо Стеке. То тут скорее всего его природная вялость, он привык играть на каком-то своем уровне, а Земан привык выжимать из игроков максимум и вот когда нашла коса на камень, Земан сделал свою излюбленную фишку: посадил игрока на скамейку, а на его место выпустил игрока пусть и слабее, но игрока страстно рвущегося развиваться и прогрессирующего изо дня в день и стал смотреть на реакцию, так было и с Ламелой и с ДДР и с Пьяничем у Земана очень четкая позиция: стараешься, выжимаешь из себя максимум - играешь. И все выше перечисленные игроки тому пример. Еще месяц назад Зденек говорил о Пьяниче, что тому еще много всего надо сделать и т.д. и т.п. , мы вполне можем обойтись без него, теперь же все иначе Пьянич игрок основы (не безусловный конечно, таких у Земана нет) и сам Земан признается, что его не хватает. Вся троица, за исключением может быть Де Росси (тот не сразу вкурил) приняла правила игры и все трое были вознаграждены: ДДР стал хоть и потихонечку, но возвращаться на свой былой уровень, Ламела до травмы играл просто волшебно, о текущем Пьяниче вообще кроме как в восхитительных тонах говорить невозможно. А Стек побежал к агенту, чтобы тот нашел ему новый клуб - не хочет и не может он конкурировать, нет в нем мотивации, и место в сборной Голландии он потерял гораздо раньше, потому как опять же не выдержал конкуренции с Крулом. Его ведь вызывают, но в основу не ставят, не задавались вопросом: "Почему?", да потому что и тренеров сборной он убедить не может. Возможно к нему нужен особенный подход, нужно посюсюкаться и тогда он начнет прогрессировать, но здесь с ним никто сюсюкаться не будет - не захочет развиваться и расти над собой - покинет команду. Я конечно расстроюсь сам по себе он кипер не плохой, но надо признать - не идеальный, есть над чем расти и в чем добавлять.

Из явных минусов у Гойко вижу только неуверенную игру на выходах и частично панику, когда его прессингуют нападающие (частенько мяч выносит за пределы поля)... а так то он со всем справляется. И реакция есть и при выходах 1на1 грамотно действует... ну и фартовый он просто )
А Стеке... имя есть якобы "топовое" и игра есть "средненькая". Вполне сопоставимые по качеству игры на данный момент киперы... только у одного есть огромные перспективы роста в силу возраста и получения опыта, а у другого большая ЗП и (тут исключительно мое наблюдение) нежелание выкладываться на 101%, чтобы доказать свое место основного кипера и вернуть форму 2010года... а больше нытья во все СМИ его агента о том как плохо с Земаном и надо бы нам куда-нибудь свалить. Тренер не враг сам себе... и если один кипер по игре на голову сильнее другого, то в рамке будет стоять первый. Это как ситуация с Де Росси и Таксидисом... у первого есть имя, история, связывающая его с этой командой и абсолютное доверие и поддержка со стороны болельщиков. По игре же очевидно, что второй в большинстве случаев выглядит не хуже первого (зачастую и вовсе лучше).. так что как-то так.

Забрать Перина, и нанять хорошего тренера вратарей, думаю он на данный момент согласится на ЛЕ другое дело договорится о цене.

boss1088, про супер уверен, это я в сравнении, меня ужасает следующее:
1. Что при исполнении стандарта, нашего Гойко умудряется задавить любой нападающий, он как-то робко боясь потревожить вроде маячит, но толку нет, в итоге мяч летит куда летел, мне кажется в Флоренце со своим ростом скорее головой выбьет, чем Гойко руками; 
2. Еще немного не нравится как он выбивает мяч (когда все же выбора нет и это приходится делать), не кулаками даже, а так ладожкой скинет, но на удивление пока что везет.
3. При крепком ударе частенько не сразу фиксирует мяч, даже если в него летит.
4. Еще очень спешит расстаться с мячом, шпыняет мячи руками так, что даже наши защитники частенько дагнать не успевают, но думаю такими темпами у него ни одной желтой за затяжку точно не будет    

Из плюсов возраст, невероятное везение и то что набирает опыт, но везти все время не может. А еще большой плюс это то что при один на один пару раз отлично сыграл, выбив мяч, но тут не заиграться бы, у Стеке тоже выходило, а потом набравшись опыта ловил красные на ура
А что касается отдать Стеке и взять вратаря уровня Ромы, пока мы идем к тому, за 5 лет мы были всего лишь один раз в ЛЧ и пару раз в ЛЕ (благодаря тому, что 6 место от Италии тогда еще проходило туда), так какой же это будет уровень голкипера?))

http://www.youtube.com/watch?v=Qz3sjVys93Y Пока Стеке  Прощай спайдермен: 
 http://www.youtube.com/watch?v=XpEsdM_bpxQ

Стек пусть идет уже. Чего он добился в Роме? - Смачного удара по виску, неблагодарности за игры, которые он проводил с травмой, игры когда оборона была дерьмовой, потери места основного кипера сборной. Не надо губить человеку карьеры, желаю успеха Мартену, он должен бежать из нашей команды. Так быстро, как это только возможно. Гойкоэчеа - дно/корыто, которое разок словило кураж. Получил место в основе из-за упрямства Земана. Стека спасать и продавать и покупать хорошего вратаря, уровня Ромы.

arnie, ну во первых этот супер увереный вратарь перед тем как потерять место в основе Ромы, потерял место в основе сборной Голландии, ну и не помню когда он был супер уверен на выходах, у него просто имя есть и все. Не знаю мое мнение что он у нас пропадет, пусть попробует себя в другом клубе ... 

Цитата

boss1088 пишет: Какие то вы не понятные стоял Стек все расказывали что Стек не умеет на выходах и не уверено играет, стал Гойко тоже самое так какая вхрена разница кто на воротах будет стоять? Просто Стек от Гойко отличаеться только опытом, пол года практики и Гойко будет лучше, пусть Стек или лучше жопу рвет что бы быть основным или валит нафиг ибо нефиг деньги на его з/п переводить. (Как я говорил Стек по мойму вратарь одного ЧМ-2010 и все. Не вижу в нем супер надежного кипера, так зачем платить больше. Marcoborriello кроме Аталанты когда последний раз Стек играл сверх надежно??? и то 4 удара в рамку из них максимум 2 опасных????).

Как вратарю ж*пу рвать, чтобы завоевать место в основе?)только если с Гойко сделать что-то, либо ждать супер провала от того же Гойко)
когда ему дали шанс в кубке, он воспользовался им сполна, но толку не прибавилось.
По сравнению с Гойко, Стек божественен на выходах, по крайней мере увереннее намного)
Гойко молод, перспективен, невероятно везуч, но никак не основной вратарь)
Если не дать шанс Стеке, то точно его теряем, а это очень плохо.
ну это мое мнение

По мне так Стек просто не фартовый для нас, и потом слишком много гонора, если ты такой супер голкипер закажи на деле и заслужи право основы, если нет Давай до свиданья.

Цитата
boss1088 пишет: А как по мне Стек вратарь одного ЧМ-2010. И он очень часто ошибаеться - и это констатация факта, и его з/п по сравнению с з/п Гойко не оправдана. И был бы он профи - он из шкуры вон лез бы что бы вернуть место в основе.

boss1088 Нельзя во всех мячах винить Стека, когда он стоял, у нас защита вообще не сыгранная была. Они и сейчас то ляпы делают, но уже меньше. И тот же Гойко очень нервно играет. Да и ошибок тоже у него хватает. Я просто за то, чтобы Стеку давали шансы показать себя, а то как то нечестно...

Какие то вы не понятные стоял Стек все расказывали что Стек не умеет на выходах и не уверено играет, стал Гойко тоже самое так какая вхрена разница кто на воротах будет стоять?
Просто Стек от Гойко отличаеться только опытом, пол года практики и Гойко будет лучше, пусть Стек или лучше жопу рвет что бы быть основным или валит нафиг ибо нефиг деньги на его з/п переводить. (Как я говорил Стек по мойму вратарь одного ЧМ-2010 и все. Не вижу в нем супер надежного кипера, так зачем платить больше. Marcoborriello кроме Аталанты когда последний раз Стек играл сверх надежно??? и то 4 удара в рамку из них максимум 2 опасных????).