Цитата
dav97 SPQR пишет: Нет нет подождите, о какой коммуникации идет речь? Земан не пришел в Рому после окончания тренерских курсов в Коверчано. Это сложившийся тренер. Почему у него получалось в Фоджии? почему у него получилось в Пескаре? Что он там общался и вел себя с игроками по другому? Уверен что нет. Тогда при чем тут общение и коммуникации?

ну ты же понимаешь, что я тебе могу привести пример еще пяти команд, в которых у него не получилось так, как в Фодже и Пескаре?
Ты понимаешь, что строить мальчишек и строить сложившихся звезд - разные навыки? 
Ты слышишь сейчас интервью всех игроков (кроме Тотти), которые говорят: "он с нами не разговаривал"?

Цитата
ISD пишет: Цитата Jackie пишет: ну и про мнение болельщиков: а можно перевод? )

Богемец - прочь.

Forza ROMA Земана назад

Нет нет подождите, о какой коммуникации идет речь?
Земан не пришел в Рому после окончания тренерских курсов в Коверчано. Это сложившийся тренер. Почему у него получалось в Фоджии? почему у него получилось в Пескаре? Что он там общался и вел себя с игроками по другому? Уверен что нет. Тогда при чем тут общение и коммуникации?

Цитата
Jackie пишет: ну и про мнение болельщиков:

а можно перевод? )

Работа тренера - это работа с людьми. Работа с людьми - это коммуникация, тем или иным образом. Словами или бутсами в голову, кто как. Но коммуникация должна быть Не понимаю, почему у вас есть в этом сомнения.

Нарцисс, да, согласна. но нужно быть мудрее. нужно не вестись на провокации и самому не создавать их. а то так и будем в доме2 допытываться, кто прав, кто виноват, а о футболе вообще можно забыть. нужно было своё упрямство в другое русло направлять. это очень сильное качество, но в неумелых руках оно превращается в недостаток. И вообще, я повторяю, я была на стороне земана. Я не хочу говорить, кто был прав или виноват, я не считаю себя таким уж экспертом. Но нужно всегда держать марку. Ты публичная личность, на тебя смотрят и равняются тысячи, может миллионы. Нельзя допускать такие вот "я так люблю рому, а она так меня разочаровала". это и к нам всем относится. это рома. мы её должны любить такой, какая она есть. 

про баварию не ошибся..

Вон наверное с игроками Баварии тренер общается круглые сутки, а вот тренер Барсы в последнее время игроков своих игнорирует)))

puzzl_gam
он в этом интервью кого то обидел?
ему задавали вопросы - он отвечал.
Когда он приходил в Рому он дал интервью где говорил что это его последний шанс добиться чего то весомого. Добиться с клубом которая у него в сердце...
А вы говорите о проявлении большего достоинства...

Цитата
Он, когда уходил, проявил больше достоинства, чем вот сейчас, когда давал это интервью..профессионал, как по мне, не должен себе позволять так говорить, ну слишком неприкрыто его оскорбленное самолюбие, слишком большую жертву он из себя вообразил...

Ну так а почему ему не быть оскорбленным??? Руководство знало его тактику, его характер и прочие качества когда приглашало тренировать команду. Он выполнял свою работу, благодаря этой работе мы сейчас имеем очень много в сравнении с окончанием прошлого сезона. А ему сказали - "спасибо, но твои подчиненные тобой недовольны, а нам нужно, чтобы им дышалось свободно".

Qwote, да причем тут сенаторы? я не об этом вообще((( я не говорю о любимчиках или зазвездившихся. я говорю об обычных игроках, которых большинство и на которых мистер земан срать хотел. он ведь тоже не дурак такой простодушный. и вообще я не спорить хотела. я поддерживала земана до этого интервью. да, все делают ошибки, но я не люблю, когда вот так открыто взрослый уважаемый мужчина начинает сопли пускать. лично я в моём мире не прощаю такого. ни де росси-сенатору ни земану-бедному-несчастному.

Цитата
puzzl_gam пишет: По поводу слов Кастана, что за полгода тренер ни разу с ним не заговорил. У меня тоже это не выходит из головы, но совершенно по другим причинам. Они же не машины!! Да, есть задание-выполняй. Но личный подход тренер должен найти к каждому, оставляя дистанцию, чтоб без фамильярности.

Вот и общается АА с игроками. И ЛЭ общался с игроками, и мистер Раньери тоже общался. Все общались и что в итоге? Ну толку то от этого? 
Земан требовал 100% отдачи и делать то что он говорит. А некоторым это не нравилось. 
Земан говорил что у него все отличные игроки и он в них верит. Он был тренером и он должен решать что и как. Общаться или нет, посадить на лавку или нет. Он решает. И если кому то не нравится это уже другое...пусть валит. Руководство это должны понимать. Не должно быть в команде сенаторов. Раз не хотят, то и дальше будут фигней страдать, мечтать о еврокубках, о скудетто. 

неоднозначные ощущения после прочтения...и да простят меня все, кто тут комментировал, я разочарована. когда решали, уходить земану или оставаться, я очень переживала, думала, ну как это деду неприятно должно быть, и не в де росси дело..ну не только в нём..но сейчас я рада, что он не в Роме.

Он, когда уходил, проявил больше достоинства, чем вот сейчас, когда давал это интервью..профессионал, как по мне, не должен себе позволять так говорить, ну слишком неприкрыто его оскорбленное самолюбие, слишком большую жертву он из себя вообразил...

И да, многие тут были против его увольнения, но уже когда он висел на волоске, а когда команда позорно летела в матчах, сколько негодования и соплей тут было? сколько обвинений? и лучше я поддержу хоть и резковатого А.Мастяева, но он как миниму не лицемер.

По поводу слов Кастана, что за полгода тренер ни разу с ним не заговорил. У меня тоже это не выходит из головы, но совершенно по другим причинам. Они же не машины!! Да, есть задание-выполняй. Но личный подход тренер должен найти к каждому, оставляя дистанцию, чтоб без фамильярности.

Спасибо ему за Тотти, бегающего, как мальчик, и за ПОЛУфинал кубка. Но некрасиво постоянно об этом говорить. Тотти сам по себе талантливейший парень, мы все это знает, самодисциплинированный и стойкий. А кубок..я думаю, многие понимали, что это единственный шанс зацепиться за евро.

Я буду счастлива, если мистер Зденек наконец найдет себе хороший клуб, где его по достоинству оценят. Он заслужил. (как и Де Росси, впрочем. тут кто-то очень в точку сказал, что Даниэле просто устал от италии и серии А)

И на напоследок замечу, лично мои впечатления от команды после ухода ЗЗ - команда начала дышать. проигрывая, выигрывая, но они дышат полной грудью, ничего не давит. и это комплимент сегодняшнему тренеру, который, дурак, умеет и хочет с ними общаться. и который не добавляет дерьма о команде в прессе, а наоборот пытается очистить Рому от этого. Спасибо.

ну и про мнение болельщиков:

Jackie
не согласен по поводу похожести ситуации как при Раньерри. Раньерри потерял узды правления над командой и начал делать глупости. Он подписал приговор самому себе когда решил выпустить на последних минутах Тотти. Что он хотел этим показать (доказать) ни кто уже не скажет. Я помню как он в дерби после первого тайма усадил на скамейку невзрачно играющих Тотти и ДДР и выиграл у петухов. Тогда ни кто не бросил в его сторону камень и видимо он переоценил свои возможности тогда.
Земан же если не ставил ДДР в основу то не потому что с ним у него был конфликт, а потому что тот не проявляет себя ни на тренировках ни в матчах. Думаю что любой уважающий себя тренер так бы и поступил. 

Цитата

Jackie пишет: история очень похожа на ситуацию с Раньери. Тогда Тотти сидел на скамейке и был против, сейчас Де Росси. в обоих случаях ситуация осложнялась положением команды в таблице. Если бы не было конфликта, Земан бы остался независимо от результата сезона. Если бы команда шла на 1-2 месте, Земан бы остался независимо от конфликта. Но конфликт+отсутствие результата - это гарантированная смена тренера. Увы, закон такой. Я очень хотела видеть победы под руководством Земана. Мне нравилось смотреть матчи. Но я ненавижу срач в команде. А при Земане его объемы превысили все возможные пределы. И странно думать, что он тут совсем ни в чем не виноват. Конфликты решаются разговорами. А он разговаривать с командой отказывался (по словам команды).

У Земана был конфликт со всеми игроками? Может я что то упустил.

Jackie, по вопросам:
1. Да
2. Да
А в плане более глубокого анализа:
- Стек/Гойко - на мой взгляд, единственная ошибка ЗЗ в том, что не посадил на банку Гойко после многих ошибок (хотя голландец все равно не намного лучше стоит по итогу, ошибается через матч, но хоть не чудит, это да);
- ДДР/Таксидис - как это ни печально, но Даниэлька явно думает на поле не о командных делах (хотя за его слезы иреакцию на голы со скамейки ему можно простить многое);
- Додо не играл при ЗЗ только лишь из-за травм;
- Пьянич готов на котылях играть за сборную, и это правильно, но по сравнению с прошлым сезоном в этом играет на порядок хуже;
- Бурдиссо и у АА не играет в основе;
- Лопесу такжеи при новом тренере шансов не дают, хотя по моему мнению он за 10 минут с дельфинами создал больше моментов САМ, чем Дестро за весь тайм.

А про свои достижения Зденек и сам достаточно красочно и верно написал. 

И да, повторюсь, руководство обещало нам всем Шоу, а не унылое катание мяча без прессинга, которое мы наблюдаем уже который матч. И просто облажалось. 

Цитата
А вот пока у тренера не появится право самому решать, кого ставить в основе, а кого сажать на скамейку, Рома останется в неудачниках

+1000!