история очень похожа на ситуацию с Раньери. Тогда Тотти сидел на скамейке и был против, сейчас Де Росси. в обоих случаях ситуация осложнялась положением команды в таблице.
Если бы не было конфликта, Земан бы остался независимо от результата сезона.
Если бы команда шла на 1-2 месте, Земан бы остался независимо от конфликта.

Но конфликт+отсутствие результата - это гарантированная смена тренера.
Увы, закон такой.
Я очень хотела видеть победы под руководством Земана. Мне нравилось смотреть матчи.
Но я ненавижу срач в команде. А при Земане его объемы превысили все возможные пределы. И странно думать, что он тут совсем ни в чем не виноват.
Конфликты решаются разговорами. А он разговаривать с командой отказывался (по словам команды).

Цитата

Jackie пишет: Думаешь, когда его брали, знали, что он вступит в публичный смертельный конфликт с самым дорогим игроком команды, с которым тем же летом заключили новый контракт? Думаю, стопудово нет. Более того, им с Де Росси организовали специальную отдельную встречу перед началом сезона, чтобы познакомить поближе. Ситуация именно что создалась. Сначала Де Росси высказался "Земан желает зла команде", потом Земан также публично "Де Росси больше волнуют собственные интересы, а не командные". Да, решение было только одно, и о нем писали зимой - махнуться с ПСЖ, им отдать Де Росси и взять Верратти. Не сложилось, к тому же зимой Земан уже окончательно решил вопрос, публично посравшись со своим собственным начальством. Ни у одного тренера в Риме, к счастью или к сожалению, не было и не будет права посадить на скамейку или выгнать Тотти и Де Росси. Тем более, с командой на 8-ом месте. Предлагающие сесть и поговорить - ну вы же понимаете, что никто не хотел заканчивать сезон без тренера. И на 8 месте. С составом, который все специалисты считают достойным первых мест. И без гарантии того, что после продажи Де Росси не придется продавать Пьянича, Кастана, Лопеса, Додо...

Чесно, всё равно, на каком команда месте на данный момент. Молодые игроки не развиваются без Земана. Перед началом сезона я говорил: забить нужно на гонку за лигочемпионские места и построить нормально команду. Кто как не Земан это смог бы сделать, с таким составом. А специалисты начали считать этот состав достойным первых мест уже после того, как Земан раскрыл таланты)
А вот пока у тренера не появится право самому решать, кого ставить в основе, а кого сажать на скамейку, Рома останется в неудачниках и будет зависеть от болельщиков, от руководства, которое, может быть, не всю тренировочную и игровую кухню знают. Да и зачем выпускать игроков, которые ничего не делают на поле?

Jackie
когда брали чеха, знали его характер и прямоту. Знали что он очень много говорит лишнего и отлично знали почему ему попросили уйти в первый раз. Зачем тогда приглашать нужно было его? Взяли бы Пиоли в надежде что выстрелит как Аллегри и дело с концом.
Вот это сюсю-пусю что устроило наше руководство с игроками и привело к этому конфликту.  
Что значит вступил в конфликт с самым дорогим игроком. Если ДДР самый высокооплачиваемый игрок то все должны нагнуться чтоб он перепрыгнул через них?
Было 2 варианта или Земан или восставшие. Клуб встал на сторону вторых. И мы теперь имеем то что имеем. И мы постоянно будем иметь эту ситуацию пока руководство будет идти на поводу у дорогостоящих игроков.
Да и еще. После этого сезона я бы сократил зарплату ДДР на половину. Вот пускай идет и думает дальше взять себя в руки и выкладываться или дальше устраивать конфликты.

Цитата

Jackie пишет: Цитата dav97 SPQR пишет: Когда приглашали Земана то руководство знало кто он и чем это может обойтись. Земан не с луны спустился, и наша пара Бальдини-Сабатини отлично знали на какой риск они шли.И получается что они сдали назад и еще больше запутали всех, вместо того чтоб ппояснить ситуацию. Теперь по вопросам: 1. Такая ситуация не создавалась. Такую ситуацию искусственно создавали, но даже если ставить вопрос ребром то руководство должно было бы собрать команду и выставить ультиматум. Или играете с Земаном или собираете вещи и на выход. Только так можно в Италии создать команду. Тренер должен чувствовать поддержку руководства безоговорочно. пример гоббы. 2. Всех тех игроков и в первую очередь ДДР если они не приняли бы решения руководства продать или отправить по арендам. А войти в историю как руководитель прядавший ДДР и так далее - это лирика. Лес рубят - щепки летят. Когда строят команду нужно выставлять лучших по игре а не тех кто в прошлом что то по его мнению заслужил. Думаешь, когда его брали, знали, что он вступит в публичный смертельный конфликт с самым дорогим игроком команды, с которым тем же летом заключили новый контракт? Думаю, стопудово нет. Более того, им с Де Росси организовали специальную отдельную встречу перед началом сезона, чтобы познакомить поближе. Ситуация именно что создалась. Сначала Де Росси высказался "Земан желает зла команде", потом Земан также публично "Де Росси больше волнуют собственные интересы, а не командные". Да, решение было только одно, и о нем писали зимой - махнуться с ПСЖ, им отдать Де Росси и взять Верратти. Не сложилось, к тому же зимой Земан уже окончательно решил вопрос, публично посравшись со своим собственным начальством. Ни у одного тренера в Риме, к счастью или к сожалению, не было и не будет права посадить на скамейку или выгнать Тотти и Де Росси. Тем более, с командой на 8-ом месте. Предлагающие сесть и поговорить - ну вы же понимаете, что никто не хотел заканчивать сезон без тренера. И на 8 месте. С составом, который все специалисты считают достойным первых мест. И без гарантии того, что после продажи Де Росси не придется продавать Пьянича, Кастана, Лопеса, Додо...

В том то и дело, что его уволили из-за его упрямства и нежелания идти на компромиссы, а не из-за игры команды. Давайте возьмём очередного упыря, который будет вежлив с руководством, сюсюкаться с игроками, будем уныло катать мяч по полю и один хрен торчать в жопе, так что-ли?8-е место то не есть хорошо, но и до конца сезона было время ещё, а кто-нибудь может на сто процентов сказать, что мы закончим сезон выше 8-го? Земан оставил самые яркие впечатления за моё недолгое боление за Рому, а точнее со времён Спалетти.

Цитата

Jackie пишет: защитникам Земана два вопроса 1. вы понимаете, что создавалась ситуация, когда или Земан или Де Росси? (неважно сейчас, по чьей вине) 2. вы готовы были бы зимой продать Де Росси или вывести его из команды, как Интер Снейдера или Л-о Зарате, выйти на люди и сказать: "Да, мы избавляемся от Де Росси ради тренера, который сейчас привел команду к 8 месту?" И войти в историю как руководитель, продавший Де Росси ради Земана? только честно.

А разве сторонников у Зёмы было меньше,чем у Даника. Если учесть последние годы игры вице-капитана,то часть болельщиков просто вздохнули бы с облегчением после расставания.Даже те,у которых он в любимчиках.(себя к таковым отношу).Так как любовь к Де Росси-ничто в сравнении с любовью к Роме.
А еще предшествовавшая эпопея с его возможным трансфером и молчание до последнего момента.Его нежелание быть в связи с фанатами.
Появление Флоренци-до мозга костей романиста и преданного подопечного.
Все это понемногу притупило чувства к ДР.

Цитата

dav97 SPQR пишет: Когда приглашали Земана то руководство знало кто он и чем это может обойтись. Земан не с луны спустился, и наша пара Бальдини-Сабатини отлично знали на какой риск они шли.И получается что они сдали назад и еще больше запутали всех, вместо того чтоб ппояснить ситуацию. Теперь по вопросам: 1. Такая ситуация не создавалась. Такую ситуацию искусственно создавали, но даже если ставить вопрос ребром то руководство должно было бы собрать команду и выставить ультиматум. Или играете с Земаном или собираете вещи и на выход. Только так можно в Италии создать команду. Тренер должен чувствовать поддержку руководства безоговорочно. пример гоббы. 2. Всех тех игроков и в первую очередь ДДР если они не приняли бы решения руководства продать или отправить по арендам. А войти в историю как руководитель прядавший ДДР и так далее - это лирика. Лес рубят - щепки летят. Когда строят команду нужно выставлять лучших по игре а не тех кто в прошлом что то по его мнению заслужил.

Думаешь, когда его брали, знали, что он вступит в публичный смертельный конфликт с самым дорогим игроком команды,  с которым тем же летом заключили новый контракт? Думаю, стопудово нет.
Более того, им с Де Росси организовали специальную отдельную встречу перед началом сезона, чтобы познакомить поближе.
Ситуация именно что создалась. Сначала Де Росси высказался "Земан желает зла команде", потом Земан также публично "Де Росси больше волнуют собственные интересы, а  не командные".
Да, решение было только одно, и о нем писали зимой - махнуться с ПСЖ, им отдать Де Росси и взять Верратти.
Не сложилось, к тому же зимой Земан уже окончательно решил вопрос, публично посравшись со своим собственным начальством.
Ни у одного тренера в Риме,  к счастью или к сожалению, не было и не будет права посадить на скамейку или выгнать Тотти и Де Росси.  Тем более,  с командой на 8-ом месте.
Предлагающие сесть и поговорить  - ну вы же понимаете, что никто не хотел заканчивать сезон без тренера. И на 8 месте. С составом, который все специалисты считают достойным первых мест. И без гарантии того, что после продажи Де Росси не придется продавать Пьянича, Кастана, Лопеса, Додо...

Цитата

Jackie пишет: защитникам Земана два вопроса 1. вы понимаете, что создавалась ситуация, когда или Земан или Де Росси? (неважно сейчас, по чьей вине) 2. вы готовы были бы зимой продать Де Росси или вывести его из команды,  как Интер Снейдера или Л-о Зарате, выйти на люди и сказать: "Да, мы избавляемся от Де Росси ради тренера, который сейчас привел команду к 8 месту?" И войти в историю как руководитель, продавший Де Росси ради Земана? только честно.

Когда приглашали Земана то руководство знало кто он и чем это может обойтись. Земан не с луны спустился, и наша пара Бальдини-Сабатини отлично знали на какой риск они шли.И  получается что они сдали назад и еще больше запутали всех, вместо того чтоб ппояснить ситуацию. 
Теперь по вопросам:
1. Такая ситуация не создавалась. Такую ситуацию искусственно создавали, но даже если ставить вопрос ребром то руководство должно было бы собрать команду и выставить ультиматум. Или играете с Земаном или собираете вещи и на выход. 
Только так можно в Италии создать команду. Тренер должен чувствовать поддержку руководства безоговорочно. пример гоббы. 
2. Всех тех игроков и в первую очередь ДДР если они не приняли бы решения руководства продать или отправить по арендам. 
А войти в историю как руководитель прядавший ДДР и так далее - это лирика. Лес рубят - щепки летят. Когда строят команду нужно выставлять лучших по игре а не тех кто в прошлом что то по его мнению заслужил.

Лично я всегда за Земана был, при любом исходе этого сезона. Потому что нельзя говорить что было бы, если бы остался, этого никто не  знает и не узнает никогда. Если уж Луису дали доработать год, то почему Земану не дали? Хотя при ЛЭ , как по мне, хуже играли. А с Де Росси эта мышиная возня уже не один год достала, не хочет играть, пусть уходит, может ему смена клуба нужна. А если так дальше пойдет за него и денег никто приличных не даст.

после драки кулаками не машут . прошедшего не возвратишь 

Цитата

Jackie пишет: защитникам Земана два вопроса 1. вы понимаете, что создавалась ситуация, когда или Земан или Де Росси? (неважно сейчас, по чьей вине) 2. вы готовы были бы зимой продать Де Росси или вывести его из команды, как Интер Снейдера или Л-о Зарате, выйти на люди и сказать: "Да, мы избавляемся от Де Росси ради тренера, который сейчас привел команду к 8 месту?" И войти в историю как руководитель, продавший Де Росси ради Земана? только честно.

Как руководитель я собрал бы всех виновников конфликта, и мы бы вместе приняли общее решение.

Lleyton22, у кого был больше шансов пройти Интер У Зденека или АА ?? (ответку имею введу).Лично я думаю что если бы был Земан мы бы не прошли, представь команда которая не хочет играть, упрямый тренер который тупо всегда ставить Гойко или Такси. А пьянич уже ищет себе новую команду.

защитникам Земана два вопроса
1. вы понимаете, что создавалась ситуация, когда или Земан или Де Росси? (неважно сейчас, по чьей вине)
2. вы готовы были бы зимой продать Де Росси или вывести его из команды, как Интер Снейдера или Л-о Зарате, выйти на люди и сказать: "Да, мы избавляемся от Де Росси ради тренера, который сейчас привел команду к 8 месту?" И войти в историю как руководитель, продавший Де Росси ради Земана? только честно.

Цитата

Qwote пишет: Цитата c`eSoloLaRoma пишет: У Бальдини был выбор или уволить всю команду или Зденека и он поступил правильно. Почему все так ноют, не пойму. С Зденеком у нас были хорошие моменты, но признайте что если мы сейчас не боремся за третье место как минимум, то это все из за него. Не всю команду и 3-4 человека. И то что Рома вышла в финал кубка это заслуга Земана, и то что Рома забивала при Земане больше всех голов его заслуга, Маркиьос, Флоренци, Дестро, Освальдо, Тотти, Ламела, Пирис это его заслуга. И смотрите сейчас что. Где они все. И в прошлом сезоне Земана не было и ничего не было. Нету Земана сейчас и все видят что творится.

Не 3-4 а кроме Таксидиса и Гойко. Пирис ? да ты что, главный герой неудач Зденека был Пирис вспомнай его ошибки. Заслуга Зденека только Маркос и Флор наверно, да и это еще не факт что если бы на его месте был кто то другой они бы не заиграли.

Ребята,говоря про упертость и принципиально Земана,подумайте,возможно ли без этого в футболе.
Примеры Капелло и Моуриньо вам в помощь

Цитата
c`eSoloLaRoma пишет: У Бальдини был выбор или уволить всю команду или Зденека и он поступил правильно. Почему все так ноют, не пойму. С Зденеком у нас были хорошие моменты, но признайте что если мы сейчас не боремся за третье место как минимум, то это все из за него.

это сложное уверждение, можно парировать это тем, что мы боремся впервые за несколько лет за трофей благодаря Земану. А в зоне ЛЕ, Рома была бы в любом случаи оставайся и дальше Земан. Заслуга АА в том, что все таки защиту кое как наладил правда с ущербом в атаке, ну и то, что жертв режима вроде как нет, все всем довольны. Но печально, что те кто якобы были ущемлены Земаном играть лучше не стали, а те кто здорово смотрелись у Земана, стали играть хуже. Но это не укор  в сторону АА, если он у роля ему нужно дать время строить команду вокруг своей идеи. Может в данной ситуации он по-другому играть не может, ставя прежде всего результат, а летом например будет строить игру под свое видение, мы этого не знаем.

Цитата
c`eSoloLaRoma пишет: У Бальдини был выбор или уволить всю команду или Зденека и он поступил правильно. Почему все так ноют, не пойму. С Зденеком у нас были хорошие моменты, но признайте что если мы сейчас не боремся за третье место как минимум, то это все из за него.

Не всю команду и 3-4 человека. И то что Рома вышла в финал кубка это заслуга Земана, и то что Рома забивала при Земане больше всех голов его заслуга, Маркиьос, Флоренци, Дестро, Освальдо, Тотти, Ламела, Пирис это его заслуга. И смотрите сейчас что. Где они все. И в прошлом сезоне Земана не было и ничего не было. Нету Земана сейчас и все видят что творится.

У Бальдини был выбор или уволить всю команду или Зденека и он поступил правильно. Почему все так ноют, не пойму. С Зденеком у нас были хорошие моменты, но признайте что если мы сейчас не боремся за третье место как минимум, то  это  все из за него.

Цитата

Lleyton22 пишет: Цитата Qwote пишет: Должна быть дисциплина, а если его нет, то ничего хорошего не будет. Не нравится в Роме, не нравится тренер, то тогда давай до свидания. И так надо со всеми игроками. Думаю если еще один такой сезон, то в менеджменте произойдут изменения. Первый кто уйдет - это Бальдини. Тут фишка в чем, может позволить клуб себе такое как продать тех игроков лидеров. Ведь придется больше тратить, что бы найти им замену. Для руководства безусловно проще смена тренера. У Земана особых проблем видимых с Де Росси не было, явно кто ставил себя выше это был Стэк. Проблема Де Росси не в тренере и не в том доволен он или нет, а в психологической усталости, после ЧЕ плюс все эти разговоры вокруг его контрактов, может быть он отдохнет нормально летом и вернется прежним.

Уже который сезон мы надеемся что он отдохнет  и снова наберет форму. Что касается лидеров, то лидера у нас в команде нет. Кто лидер? Пьянич? Бурдиссо?  Освальдо? Стэкэ? Маркиньо? Кастан? или тот же ДДР? (перечислил в основном недовольных) Или я не понимаю сути "лидер"а. Лидер тот, который тянет команду, игрок который строит игру, игрок от которого зависит настрой и самое главное результат. А кто из перечисленных на это способен? Увы никто. Да иногда каждый из них стреляет и решает исход, но извините иногда и Таддеи забивает. 
Мое мнение. Руководство просто не знают что уже делать. Увольнением Земана они показали свою слабость. Можно было бы просто собраться всем и обсуждать проблемы. Что же им мешает. Все взвесить, обдумать что же им мешает сплоченно работать всем вместе? А то взять и уволить тренера, который за последние годы хоть что то показывал интересное и начинать все заново. Я не знаю. Вы посмотрите как все уныло вокруг. Даже игры стали неинтересными. 

Результаты Земана видны, он сделал много пользы для раскрытия молодежи. И Ческо заиграл как молодой, не знаю заслуга ли это Земана. Но Ческо в этом сезоне фантастически выкладывается. Сейчас Тотти бегает и борется в разы лучше чем года 3-4 назад.

Проблема только в том что чех очень принципиальный и упертый.  Но посмотрите что творится с теми кто выступает в Реале. Где сейчас Касильяс? Полирует лавку, потому что много вякал, а нужно было пахать. Это гордыня которая заставляет людей бежать в последний трансферный день куда-то в Фулхем... Пьянич хорош как игрок. Но то что он вякал после ухода Земана, это уже не в какие рамки не лезет. Я не про футбол, а про понятия человеческих отношений. К сожалению в футболе не все так просто. Это не только игра. В первую очередь это отношения.